Ho visto questa fotografia e ho pensato: "Wow!" (si lo so, ultimamente cerco di sforzarmi poco).
Però dopo non ho potuto fare a meno di tornare a uno degli argomenti più controversi: "Quando una cosa può essere definita arte?", chi o cosa lo stabilisce?
Se tutta la questione si potesse ridurre al fattore "soggettivo" allora sarebbe permesso a tutti noi di aprire un museo e metterci dentro il cazzo che ci pare ma temo che sia più complessa di così.
Io non sono certo un critico d'arte nè posseggo strumenti culturali così massicci per analizzarla e definirla ma non vedo perchè un pezzo di muro così, con questa composizione e accostamenti perfetti di colore non possa essere considerato arte.
In questo caso, probabilmente è perchè non è stato "pensato" e creato da un essere umano ma è il frutto di una casualità, ok. Fin qui ci siamo, anche se l'essere umano che ha notato la "bellezza" e l'ha fotografata, ha fatto si che diventasse "artistico"; so che molti di voi stanno pensando che sia una porcheria e che io sia da internare, ma siamo qui per capire perchè ciò accada e vorrei che mi aiutaste in questo.
Quando quel geniaccio di Picasso saldò un manubrio a un sellino creando la famosa "Testa di toro" rimase nella storia dell'arte, molti vedendola esposta in un museo potrebbero pensare: "E che ci vuole? Che sforzo ha fatto?", nessuno per la verità, ma a LUI è venuta questa idea e a te no!
Strano a dirsi ma tra tutte le varie definizioni che ho letto riguardo l'arte, ce n'è una di Ugo Foscolo che mi sembra perfetta: "L'arte non consiste nel rappresentare cose nuove, bensì nel rappresentarle con novità".
Tuttavia i dubbi su questo argomento non spariscono mai.
Almeno per me, se voi avete le idee più chiare, fatemelo sapere.
Stai facendo affidamento alle parole di un depresso che pensava spesso al suicidio (mancato) e che dava un importanza fottuta ai sepolcri. Si sei da internare. Certo che quando si confronta ad Ulisse in "a Zacinto" dove la bellezza classica si mescola al suo essere pre-romantico bon basta no niente, a me piace il Foscolo. L'arte? io ci provo ma non la capisco.
RispondiEliminaHo sempre avuto un debole per chi tenta il suicidio e per gli internati ;^%
RispondiEliminaNon volevo porre l'attenzione su Foscolo "artista" ma è ciò che ha sentenziato riguardo l'arte che mi ha colpito.
Non ho mai capito chi dice di non capire l'arte (come espressione generica)e mi verrebbe da chiedergli:
"C'è qualcosa in un quadro che hai visto che ti ha suscitato emozione e che vorresti appeso alla tua parete per poterlo guardare quando ne hai voglia?".
Se la risposta è "sì", significa che quell'artista ha fatto centro e tu hai percepito la sua arte.
Se la risposta è "no", ci sono buone probabilità che tu appartenga alla categoria dei Celenterati.
;)
\ironic mode on\
RispondiEliminaChe domande facili che ti (ci) fai!
\ironic mode off\
Temo che la definizione di arte, come di bello, sia un tantino soggettiva. Es: mio padre sosteneva che era inutile fare i turisti nelle varie città perché tanto un palazzo è sempre un palazzo, una fontana una fontana, ecc... Però si emozionava come un bambino di fronte a minerali o fossili che ad altri potevano sembrare solo anonime pietre.
Concordo con Foscolo anche se, imho, con l'arte moderna si è perso un po' il concetto vero di arte e si fa solo a gara a chi "la spara più grossa...prima".
Io resterei ore ad osservare il Laoconte o il Cristo Velato o la Zattera della medusa mentre schivo volentieri Guernica, il Pegaso caduto e il Primo acquerello astratto.
Con ciò però ammetto di apprezzare, come nel tuo esempio, la Testa di toro o, per fare un altro esempio, Ceci n'est pas une pipe.
Immagino sia solo una questione, ahimé, di gusti e purtroppo di mode (alle quali i celenterati aderiscono facilmente).
ps: ci vuole ben altro per farsi internare...mi sa che ti devi impegnare di più! :)
secondo me ciò che fa scaturire la definizione di "arte" è la produzione di manufatti e/o opere che possano racchiudere un significato comprensibile ad un "gusto comune" ad una collettività più o meno allargata. Picasso saldando un manubrio ad un sellino e creando così il "cornuto essere", ha prodotto una sintesi del linguaggio umano. Secondo me ciò che viene definita arte ha molto dell'immedesimazione psicologica di una determinata "categoria"...bella domanda, OrsaB :)
RispondiElimina@ Jester
RispondiEliminaMi sono già impegnata abbastanza in passato...;)
La sola "soggettività" come ho detto nel post non è convincente se non correlata da un qualche processo ideologico...
E' complicata, lo so, "parlare d'arte è come parlare di Dio".
@ Cesco
Bella risposta :)
Il "gusto comune", mumble mumble, anche questo però crea qualche perplessità; quindi se io mostro un mio dipinto a dieci persone e a nove piace è arte??
se in un paese di dieci di persone a nove piace, sì...
RispondiElimina*di dieci persone (la stanchezza si fa sentire :P)
RispondiEliminaquindi potremmo concludere dicendo che è la maggioranza che decide cosa sia l'arte, no?
RispondiEliminaE se la stessa maggioranza iniziasse a vedere l'omicidio un atto sensato??
PS
Fra, non ho ripeto, delle ferree convinzioni al riguardo, sto solo ragionando insieme a te.
se sei stanco, accetto pure un:
RispondiElimina"mavaffanculo tu e l'arte!" Ahahaha!
Boh, può essere...allora diciamo che quanto detto in precedenza (non averci pensato prima etc.) + il criterio della "fetta significativa di pubblico" definiscono ciò che significa arte...però è un concetto molto incerto, secondo me... :)
RispondiEliminaPS: sono stanco ma non mi sognerei di mandarti a fanculo :P
ah, poi per l'omicidio, beh, l'arte non intacca la persona, nuocendole...l'omicidio sì!
RispondiElimina@il cesco Si, è un concetto decisamente "incerto", non sono rari gli esempi di artisti che vengono dapprima duramente criticati per poi essere elogiati (una volta morti di solito, che culo). E quelle che prima erano immondizia ad un tratto sono opere d'arte d'inestimabile valore. Allora tornando al punto di partenza "Cos'è l'arte?" l'arte è tutto e quindi niente.L'arte è ciò che oggi decidiamo sia arte e non collettivanete, ma singolarmente. (Io comunque non prenderei in considerazione queste mie affermazioni)
RispondiElimina@orsa quando dico che non capisco l'arte dovrei essere un po' più specifico. Niente suscita in me emozioni come alcune poesie ma di fronte a (per esempio) quadri astratti/futuristi resto basito ad ascoltare commenti che elogiano lo scarabocchio di fronte a noi.
Rieccomi!!
RispondiEliminaNon so cosa sia l'arte nè perchè qualcosa resta qualcosa e un'altra diventa arte.
Di sicuro l'arte smuove l'animo umano, spesso attraverso il sentimento della bellezza ma non solo. Perchè l'arte non è solo bellezza, ma qualcosa che non passa e non può passare inosservato.
L'arte è anche un circuito commerciale, nel senso che delle persone si mettono in testa che un pittore faccia arte comprano, vendono e fanno musei.
Cos'è l'arte? Bò, di sicuro qualcosa che fa vibrare l'anima. Tutto il resto non è arte, è moda del momento.
@ Cesco
RispondiEliminasi, in effetti l'omicidio non era un esempio azzeccato ma penso tu abbia capito cosa volessi intendere; cioè se sia solo la questione della maggioranza a stabilire cosa sia "giusto" e in questo caso arte.
@ Cerex
Hai portato un esempio MOLTO valido invece; uno dei quadri più quotati al mondo (I Girasoli) è di un uomo che in vita era costretto a barattarli per un piatto di patate!
Ed è proprio QUESTO che mi ha sempre fatto riflettere...
Gli esseri umani di allora non sono quelli di oggi? Evidentemente no e la risposta alla mia domanda a questo punto pare strettamente connessa con la società, la cultura e l'evoluzione umana in genere (evoluzione anche "sensitiva" se vogliamo).
Io però riesco a riconoscere se dietro anche un "astratto" ci sia un artista e non saprei spiegarti il perchè ma è così.
Senza neppure un barlume di modestia :)
Comunque lo so che sotto sotto non sei un Celenterato ;^D
@ Andrei
Eccoti!:)
Mi sembra che (come ovviamente previsto), non si sia arrivati a molto...
Tutto sommato però è importante che l'arte esista e pure che alcuni esseri umani sprechino del tempo a cercare di capirne il mistero.
Dopo tutto ciò mi è ritornata la voglia di dipingere!
Se riuscirò a terminarlo, posto un dipinto e mi direte se è arte :)
@OrsaB: sicuramente non è solo questo, ma è parte di un meccanismo più complesso che è difficile da decifrare...
RispondiEliminae comunque sì, vogliamo vedere una tua produzione!
RispondiEliminaquesta però non era una domanda, dovrete "subirla" in un post! ;^D
RispondiEliminaInteressante, vorrei poter avere la risposta! Però non credo che l'esempio dell'omicidio sia sbagliato... In qualche modo abbiamo deciso che non si deve uccidere una persona.
RispondiEliminaProbabilmente non esiste "arte" e "non arte", esistono solo il giudizio del singolo (che vale poco) e quello istituzionale che dà un'etichetta a un oggetto culturale.
vero! Anche sul discorso dell'omicidio ci sarebbe da riflettere...
RispondiEliminaProponiamo che diventi legale ;^D
Ma guarda dove sono capitata :)
RispondiEliminaTu spargi link tra i tuoi commenti e mi trovo ingabbiata nella rete a leggere i tuoi vecchi posto sempre interessanti... :)
E allora rispondo :)
Ho fatto una cosa dopo aver letto questo post: ho preso il vocabolario in mano (giuro, nessuna ricerca nel web), ho preso il grosso mattone (profuma di nuovo, di poco usato, strano, eh?) e leggo le definizioni che danno di arte(ammetto che quest'idea mi è venuta in mente solo perchè è una cosa che fa la mia fantastica insegnante di yoga con la definizione delle varie forze contrarie dei chakra) e mi incuriosisce la seconda: 'L'attività, individuale o collettiva, da cui nascono prodotti culturali o comportamenti che sono oggetto di giudizi estetici, reazioni di gusto e similari, e il risultato di questa attività.'
Dite che tutto quello che si possa giudicare è arte? Bah...
Mi sono sempre fatta questa domanda... Ma la risposta che mi do è sempre la stessa: è sempre tutto soggettivo.
Quindi mi chiedo, mettiamo che io scatti una foto che per me ha una rilevanza artistica in quanto scaturisce da una mia emozione, ma a qualcun altro non dice nulla e non lo reputa un pezzo d'arte... Arte o non arte?
Vabbè... Facciamo che vivrò lo stesso anche se non mi rispondo :)
E visto l'orario... Forse sto delirando! :)
Questo commento era giusto per dirti che continuo nella lettura dei tuoi post più vecchi e ancora una volta ne ho apprezzato il contenuto! :)
Notte zia Orsa! :D